【ツイステ考察】エーストラッポラ裏切者説 ディズニー好き目線で語ってみた【ディズニーツイステッドワンダーランド】

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  • Опубликовано: 3 дек 2024

Комментарии • 455

  • @あいりあ-d9d
    @あいりあ-d9d 4 года назад +1148

    ハーツラビル寮の方達が裏切りだなんだって騒がれてる中でデュースくんが、「みんな!連立方程式が解けるようになったぞ!!」って言っててほしい

    • @白猫のユキ-v8k
      @白猫のユキ-v8k 4 года назад +171

      脳内再生余裕でしたwwww
      ちょっと嬉しそうに誇らしそうに言うんですよね、分かります。

    • @中島百合-n3s
      @中島百合-n3s 4 года назад +41

      ラビュルじゃ無くてラビルになってます

    • @shimanaga5037
      @shimanaga5037 3 года назад +26

      その瞬間だけハーツラビュルがほっこり❤️

    • @星空のオタク
      @星空のオタク 3 года назад +25

      デュースは尊いなぁ、本当に言いそうだもん

    • @user-vy2vc1yj4t
      @user-vy2vc1yj4t 2 года назад +2

      たしかにw

  • @ten_poyo_
    @ten_poyo_ 4 года назад +1598

    ディズニーの作品って伏線ガッツリ回収ってよりは細かい所まで作り込まれてる感じがするからツイステでも表面は普通の話だけどよく考察したら凄いみたいな終わり方にしてほしい自分がいる(語彙力)

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +49

      考察したら楽しみが増える作品は名作ですよね!
      それも含めて楽しみましょう

    • @ten_poyo_
      @ten_poyo_ 4 года назад +23

      わかります!見る度に違う視点が味わえる所まで最高ですよね〜✨次章とても楽しみです☺️

  • @asleep1433
    @asleep1433 4 года назад +678

    エース推しだから、正直裏切ってくれた方が出番が更に増えて、新規SSRも……などと不埒なことを考えてしまっている。

    • @森川-e1v
      @森川-e1v 4 года назад +81

      天才か?笑(通りすがりのエース推し)

    • @きゅー-i9n
      @きゅー-i9n 4 года назад +38

      そういう捉え方も出来るのか…笑

    • @星空かいね
      @星空かいね 4 года назад +30

      なるほど…いいですねぇ( ◜௰◝ )(通りすがりのエース推し)

    • @shimanaga5037
      @shimanaga5037 3 года назад +7

      わかる。(通りすがりの箱推し)

    • @imxozq
      @imxozq 3 года назад +8

      あなたもしや神ですね……??(通りすがりのエース推し4号)

  • @るーな-n3i
    @るーな-n3i 4 года назад +1206

    エース君の誕生日9月23日の誕生花ってダリアらしいんだけど、ダリアの花言葉って「裏切り」とかあったよね?

    • @ヒミツのM-u1r
      @ヒミツのM-u1r 4 года назад +284

      同じ9月生まれのジャミルの誕生日花はクレマチスで、花言葉に「策略」があるんです…

    • @乙亜-q1o
      @乙亜-q1o 4 года назад +56

      @@ヒミツのM-u1r えっ怖い…

    • @ヤク中よしえ
      @ヤク中よしえ 4 года назад +52

      彼岸花も聞いたことある…

    • @はむはむ-w6o
      @はむはむ-w6o 4 года назад +89

      調べてみたら、彼岸花も出てきて、花言葉は、悲しき思い出、諦め、独立、情熱らしいです

    • @あげは-d4j
      @あげは-d4j 4 года назад +12

      あー…

  • @user-ru7op4xo3m
    @user-ru7op4xo3m 4 года назад +662

    みんな仲良くタルト食べてて欲しいって気持ちと裏切りとか胸熱やんwwっていう気持ちが入り交じってるww

  • @S3fk4_
    @S3fk4_ 4 года назад +707

    エースたまに目に光が入ってなくて怖いことがある

    • @山崎涼花-r1l
      @山崎涼花-r1l 4 года назад +64

      同感。なにか企んでそうで恐ろしいですよね…

    • @前田美紀-v9h
      @前田美紀-v9h 4 года назад +43

      わかる…ストーリーやってたやたまになくなりますよね…

    • @そこら辺のくま-w3s
      @そこら辺のくま-w3s 4 года назад +19

      みんなそうじゃね?ラギーとか

    • @sukenao80
      @sukenao80 4 года назад +54

      piece of my worldのエースとデュースが一緒に走ってるシーンをスロー再生すると、目にハイライトのないエースがこっち見ててひぇっ…てなりました😱

    • @おうどんたべ隊
      @おうどんたべ隊 4 года назад +24

      けーくんもたまにハイライト無いですよね…

  • @酒池肉林-i8n
    @酒池肉林-i8n 4 года назад +1751

    一章でリドルくんに下克上したのが裏切りってことだと思う...思いたい...

    • @麦茶-p4d
      @麦茶-p4d 4 года назад +247

      とりあえず、みんな幸せで終わってほしい…………

    • @もきもきまも
      @もきもきまも 4 года назад +91

      私も……それを願ってます……
      やだよ……もうみんな幸せになって……

    • @user-kurokuro0010
      @user-kurokuro0010 4 года назад +46

      はーいバトエン厨通ります(黙れ)

    • @その汰
      @その汰 4 года назад +26

      メリバ厨通ります(すみませんでした)

    • @ねこ赤-l3s
      @ねこ赤-l3s 3 года назад +9

      @@その汰 メリバの逆ってなんて言うんですか??
      私はハピエン厨です

  • @warabi0825
    @warabi0825 4 года назад +606

    エースの兄貴がジャック・トラッポラ説

    • @-delta-8506
      @-delta-8506 4 года назад +29

      同意です!

    • @pnyan_173
      @pnyan_173 4 года назад +14

      ジャックハートじゃないですか??

    • @山崎涼花-r1l
      @山崎涼花-r1l 4 года назад +10

      @@pnyan_173 それエースじゃなかったっけ?あれ?やばい頭が混乱してきた…

    • @houjitiii
      @houjitiii 4 года назад +19

      たしかに、優秀だったって設定のはずなので、慕われてたのを裏切る。ところにドンピシャですね!?

    • @なつみ-o4i
      @なつみ-o4i 4 года назад +5

      それめちゃくちゃ思いました

  • @ぽぽ-h5b
    @ぽぽ-h5b 4 года назад +2412

    話変わるけどマレウス様がオバブロしたら勝算ないと思わない?

    • @Луна-ф3я5э
      @Луна-ф3я5э 4 года назад +354

      え、たしかにそれなです笑
      最強ちゃんですもんねツノ太郎…………

    • @ころりさ
      @ころりさ 4 года назад +189

      でもなんだかんだいって勝つんでしょうね…最初の設定が少し濃いですよね。

    • @最新版
      @最新版 4 года назад +107

      育ての親・・・
      (おじいちゃんになったから衰えてることは考えておりません☆)

    • @逃げだしたい受験生
      @逃げだしたい受験生 4 года назад +223

      監督生がビンタしたら勝てると思ってしまってすみませんでした。

    • @greenvalley129
      @greenvalley129 4 года назад +55

      クチナシ
      すごい納得してしまいましたwwwww

  • @おさかな天国-i5d
    @おさかな天国-i5d 4 года назад +1377

    エース以外は監督生を元の世界に戻したい。
    エースは元の世界に戻したくないっていうかんじだったら惚れるよね。

    • @ゆーね-c8j
      @ゆーね-c8j 4 года назад +111

      エース以外も戻さないでほしい・・・

    • @msoimkoi
      @msoimkoi 4 года назад +50

      〆鯖 アアアアアアアアアアアアそゆことですね分かりました()

    • @Kunin_A
      @Kunin_A 4 года назад +21

      それだーーーーーーーー

    • @user-mb6eg7qd5w
      @user-mb6eg7qd5w 4 года назад +116

      これは友達の考察?理想?なんですけど
      みんなヴィラン側だからせっかくの監督生を戻したくないと思ってて、監督生が帰る方法がわかって帰ろうとしてる所を邪魔するんですけど、エースだけは生徒たちを裏切って監督生を元の世界へ返そうとするっていう理想を語られてぐっと来ました。地雷だったらごめんなさい(>

    • @Kunin_A
      @Kunin_A 4 года назад +17

      ダルセーニョ記号。 確かに、、、、その可能性もあるのか…

  • @kayako__
    @kayako__ 4 года назад +1114

    寮長だったお兄さんを寮長の座から引きずり落としたのがリドルくんだったりして、って考えてしまった。何歳年上とか、そもそもリドルクが入学した時と在学時が被ってたかもあやふやのまま思ってしまったのだけど…

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +171

      エースくんのお兄ちゃんは確かエースより7つ上だったので順当に行くとリドルとはかぶってないんですよね…レオナみたいにダブってるとしたらありえるのですが…
      (リドル16歳入学→エース兄22歳)

    • @kayako__
      @kayako__ 4 года назад +53

      ゆりん ディズニーゲーム実況
      ほんとですね!7つ上ってカードエピソードでも言ってたの今確認しました、ありがとうございます。

    • @user-sawada27
      @user-sawada27 4 года назад +226

      文子 7つ上というのはエースの嘘かもしれないんだよ…

    • @リリアヴァンルージュ-k9t
      @リリアヴァンルージュ-k9t 4 года назад +51

      @@user-sawada27
      恐ろしい…

    • @フリータープー太郎
      @フリータープー太郎 4 года назад +152

      エースの兄ちゃん=何とかトラッポラだとしたら、リドルがエースと会った時何かしら反応を示すと思うけど、それが無いってことは、リドルとは面識が無いか、「トラッポラ」ではないかのどちらかだと思ってる。

  • @KP-sq8pk
    @KP-sq8pk 4 года назад +1304

    裏切るとしたらやっぱロイヤルソードアカデミーか関係してるのかなーってこの動画みて思っちゃいました。これからの新章とか楽しみですよね

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +24

      ありそうですね!
      気になる木です!

    • @とかく-i8c
      @とかく-i8c 4 года назад +5

      アリエール

    • @しましま-r8s
      @しましま-r8s 3 года назад +2

      よ、予言者…!?

    • @wool_yarn2072
      @wool_yarn2072 3 года назад +2

      エースのスペルが「Ace」で
      アリスのスペルは「Alice」なのってなんか関係あるんですかね……

    • @かかりんととう
      @かかりんととう 3 года назад +2

      Aceって、lie(嘘)eが2つになってしまうけど、lieを入れたらAlice(e)…になるよね。
      関係ないかもしれないが……

  • @user-fg3mb7st8u
    @user-fg3mb7st8u 4 года назад +1573

    ストーリーのネタバレになってしまいますが
    3章のアトランティカ記念博物館で、アズールとの取引の写真を取りに行く時、エースが余裕で監視員(?)を騙していたので(他にもwelcome to the villans’ worldのエースがグリムに像の事を話す時など)、人を騙すのはとても上手いですね…
    今まで皆と仲良くしていたのが全部嘘だったとしたら……
    イヤダッ!ウラギラナイデッ!

    • @かたつむり-s9k
      @かたつむり-s9k 4 года назад +74

      う"が"っ"っ"っ"っ"つ"

    • @koke_power
      @koke_power 4 года назад +165

      やだやだやだやだやだやだ…
      デュースくんとちょっとした悪だくみしてるだけでいいよ…。

    • @とかく-i8c
      @とかく-i8c 4 года назад +45

      デモスキ

    • @まりも-n7m
      @まりも-n7m 4 года назад +80

      たしか、エースが嘘に真実も交えると騙しやすい的なこと言ってますよね…ヒエっ

    • @lenz9315
      @lenz9315 4 года назад +24

      ゴスマリでの婿ッポラも言うなれば”偽り”の花婿ですもんね……裏切らないで!(;ω;)

  • @yr6438
    @yr6438 4 года назад +752

    エースといい、ケイトさんといい、2人とも推しですが正直裏切って欲しいと思ってしまってる私がいます。裏切られたら確かにしんどいしえ、、ってなるけど、めっっっっちゃ、裏切って欲しいそっちの方がもっと推せると思ってしまう。(↑地雷の方すみません)

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +53

      何故か裏切るキャラって素敵に見えてしまいまよね! ヴィランズなら尚更素敵に見えますよね

    • @yr6438
      @yr6438 4 года назад +2

      ゆりん ディズニーゲーム実況 ほんとにそうですよね

    • @yr6438
      @yr6438 4 года назад

      雨 ですよね!!

    • @けい-x9t
      @けい-x9t 4 года назад

      めっちゃ分かる…

    • @破魔王
      @破魔王 4 года назад

      すんごい分かります…

  • @くるみ-z6e7m
    @くるみ-z6e7m 4 года назад +686

    トラッポラっていう時点で「裏切り」って意味だもんなぁ、、、。
    あと個人的にはグリムが黒い石を食べてるのが気になってる、、、。黒い石がオーバーブロットしたやつの固まったものだとしたら、最終的にはグリムが闇堕ちバーサーカー的な感じになったら怖い( ; -᷄ ω-᷅)

    • @アルス-v8b
      @アルス-v8b 4 года назад +76

      みるくみるく レオナが黒い石を食べてるグリムを見てなんか考えてる感じからして、石について心当たりがありそうですよね!!

    • @ところで私のコンタクト知らん
      @ところで私のコンタクト知らん 4 года назад +42

      最初のチュートリアルでグリムが闇堕ちバーサーカー状態みたいなのになってませんでしたっけ…??

    • @りょーすけ-t8g
      @りょーすけ-t8g 4 года назад +17

      @@ところで私のコンタクト知らん グリムのお母さんだと思ってた笑
      うんでチュートリアルで倒されて
      グリムが天涯孤独になり
      NRCにきてるのかと
      つまり
      真実を知ったグリムのオバブロ確定!!

    • @cream.puff369
      @cream.puff369 4 года назад +24

      グリムラスボス説は可能性めちゃ高いと思います、、、、、あれだけストーリーで黒い石強調されてたら今後関係ないことは絶対ないと思うので、、、いやぁグリムとは戦いたくねぇ

    • @imxozq
      @imxozq 3 года назад

      あ、確かにありましたね……顔のないあれでしたっけ…途中でグリムがラスボスっぽいことを表してるシーンがちょこちょことあった感じがします(´・д・`)

  • @___cafeore
    @___cafeore 4 года назад +568

    エースのお兄様が何か握ってそう…
    あと、四年制なのに四年生が居ないのも絶対何かある…?

    • @kono0612
      @kono0612 4 года назад +12

      カフェオレ  四年生が居ないのは、すぐに卒業しないようにするためではないでしょうか?

    • @坂田1
      @坂田1 4 года назад +106

      四年生がいないのにはまだ明かされてないだけでちゃんとした理由があるそうです(公式情報)

    • @___cafeore
      @___cafeore 4 года назад +4

      皆さんありがとうございます✨
      どういうキャラなのか楽しみですね~🥺

    • @slbr-mika
      @slbr-mika 4 года назад +25

      ※5章ネタバレ含みます
      記憶があやふやでよく覚えてないんですけど、VDCの話が出た時に研究発表会がなんちゃらって言ってて、その時に4年が研修に出てて、それで発表のために戻ってくるとかなんとかうんとかすんとか()

    • @殆ほととぎす
      @殆ほととぎす 4 года назад +10

      5章で明かされましたね…
      特になにか闇があるわけではなさそうです…

  • @伊布門司
    @伊布門司 4 года назад +268

    ジャックはエース君のお兄ちゃんじゃないかなとか勝手に思ってる…エース君はあくまでもモチーフは「ハートのエース」だから

  • @ganbear3009
    @ganbear3009 4 года назад +183

    エース君のお兄さんがジョーカー兼先生として来てくれたら激アツだとおもいません…?

  • @afo4883
    @afo4883 4 года назад +116

    ちょいちょい兄の話が出てるし、もしかしたら兄、或いは血筋にハートのジャックの立ち位置がいたとか?
    そのハートのジャックが昔に女王か、寮長のタルトを盗み食いして首をはねられたか、追放か何かされて恨みを抱いてエースにまで繋がるのか……。
    だからエースは自分がその血筋だと現すためにわざとタルトを盗み食いしたのかな….と名前は偽名を使ってるとか勝手なストーリーを考えてます。

    • @_sanaeru
      @_sanaeru 4 года назад +1

      寧ろお兄さんがジャック説とかないですかね?

  • @城戸優花-y4q
    @城戸優花-y4q 4 года назад +509

    ケイトがスパイ説もありますよね.. ツイステ考察しんどいです

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +18

      ケイト先輩スパイ説はあまり詳しく知らなくて💦それとディズニー的なヒントがあまりにもないものでなんとも言えないです

    • @さくら-b7q
      @さくら-b7q 4 года назад +113

      ケイトくんはシンデレラポジションって噂ありますよね。お姉さんが2人いてこき使われるって言ってたし🧐。

    • @酒池肉林-i8n
      @酒池肉林-i8n 4 года назад +7

      さくら, たしかに!!すげ!

    • @こはく-u6k
      @こはく-u6k 4 года назад +18

      確か美女と野獣説もありますよね!
      ジャックくんとケイト先輩だけ
      出身地同じだかららしいですが…
      (もっとあったはずなんですけど覚えてないですw)

    • @なな遊鳥
      @なな遊鳥 4 года назад +25

      友人からの話なんですが、ダイヤのトランプ兵って不思議の国のアリス(アニメ版)では出てない、らしいです。あと、ケイトのSSR(グルーヴィー後)が、美女と野獣のルミエールっぽいのと、美女と野獣の目が金色の白い狼がジャックっぽいと言ってました。(ベルを襲いに森の中で登場する)
      ルミエールって悪者じゃないですよね?そうするとスパイ説濃厚だったり、、
      考察お疲れ様です!
      ツイステの世界観大好きです!!

  • @ma-tt2si
    @ma-tt2si 4 года назад +78

    ツイステに限らずだけど、裏切り系の考察まじで好きだわ興奮する

    • @ぺぱろみ
      @ぺぱろみ 3 года назад

      それな
      それに比例して妄想も膨らんでいく

  • @見初ユキナ
    @見初ユキナ 4 года назад +41

    監督生が元の世界に帰る方法が判明するけど、みんなは仲良くなった監督生を元の世界に帰したくなくて、懸命に帰さないようにしようとする。
    でも、エースは監督生のことを近くで見てきたからこそ、帰してあげようとする。
    みたいな裏切りのかたちであれば素敵だな〜と思った今日このごろ。

  • @karashi-misaki
    @karashi-misaki 4 года назад +417

    エーデュースのユニーク魔法がまだ出てきてないのも関係してるのかな...お兄さんとかも気になるし..

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +36

      エーデュースのユニーク魔法気になりますよね!
      お兄ちゃん関係あると思ってます!

    • @ganbear3009
      @ganbear3009 4 года назад +15

      先生として出てきたら激アツじゃないですか?🔥🔥🔥

    • @はなみやりん
      @はなみやりん 4 года назад +6

      デュースのユニーク魔法って、大釜出すやつじゃなかった??っけ?
      あやふやでごめんなさい…

    • @木村ゆずき-w3c
      @木村ゆずき-w3c 4 года назад +31

      @@はなみやりん 得意なだけでユニーク魔法ではなかったと思います。どこだったか忘れましたけどエースも大釜召喚してましたし…

    • @まあるん-t8d
      @まあるん-t8d 4 года назад +9

      木村ゆずき 3章でリーチ兄弟を防ぐ為に大釜してませんでしたっけ。
      あやふやなんでわかんないんですけど、あなたの言うとおりエースくんも使ってたと思います🙌

  • @mafia5179
    @mafia5179 4 года назад +210

    推し……推しが裏切り…………でも有力な説だから信じてしまう………この先はやっぱり裏切り者になるのかな(日本語バグってる)

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +5

      一体全体どうなることでしょう・・・

  • @転校生-f9v
    @転校生-f9v 4 года назад +194

    私もエースくんは裏切り者だと思います。でも裏切り者と言っても敵になる、とかではなくて
    「監督生の味方」という意味の裏切りだと思います。
    例えば、
    ストーリーが進んでいって監督生が元の世界に帰る道を見つけた。みんなとの別れは寂しいけど帰るとなったとすると、
    みんな反対して帰してくれないと思う(監督生を主人公とすると、全員ヴィランズであり悪役だから)
    主さんもおっしゃっていたように
    エースくんが裏切るのはNRC。
    NRC寮生=ツイステ世界における主人公(監督生)にとっての悪者(帰さない)
    よってエースくんは
    「悪者を裏切る者」となり
    つまりエースくんは裏切り者は裏切り者でも監督生の味方になるのでは?
    と思います。
    もしくは
    NRCみんなが寂しいけど監督生の意思を尊重して帰してくれるとなったが、
    エースがNRCのみんなを裏切って監督生を帰さない。となるかのどちらかだと私は思ってます。
    あとこう言いましたが
    エースくんにはお兄ちゃんがいて、
    お兄ちゃんもNRC卒業だからNRCの事については他の人よりも知っていると言っていたので、どこかのスパイ的な説もありうるかもです、、、
    でもスパイはケイトくんの方が有力そう

    • @亜麻音紅月
      @亜麻音紅月 4 года назад +10

      何それwww
      めっさ好きw上二つの展開好きだわw貴方天才ですね(?)

    • @imxozq
      @imxozq 3 года назад +4

      やばい……なんでそんな神なんです…?((
      これからエースくんは重要な立ち位置になってくるのか……
      NRCを裏切って監督生の味方になる説個人的にめちゃすこです。(エースくんに味方になって欲しいだけのやつ←)

  • @amani0610
    @amani0610 4 года назад +26

    それか、もう裏切りは終わった(?)のかもしれないですね!ディズニーも詳しくない私の勝手な推測ですが
    タルトを盗む(タルトを勝手に食べる)→女王からの制裁(リドルが首をはねる)→アリス側の味方について女王を裏切る(監督生たち側の味方についてリドルに決闘を申し込む
    なのかなって

  • @ParentsLineEnthu
    @ParentsLineEnthu 4 года назад +197

    トラッポラとは、英語の「trap(わな)」に対応するイタリア語の単語で、「ねずみ捕り・裏切り・詐欺」などの意味がある (wikiから)
    これは。。。まさか。。。

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +4

      どうでしょうか?😁
      僕は別の意味の方をつけても面白いんじゃないかと思ってます!

    • @mogu7632
      @mogu7632 4 года назад +10

      ツイステ3章では、、、あの方が、、、
      ネズミ取り、、、ウッアタマガ

  • @naruko2828
    @naruko2828 4 года назад +196

    エース君が怪しすぎて逆に違うんじゃないのかと思ってきた笑

  • @おしるこ-d9z
    @おしるこ-d9z 4 года назад +40

    エースが監督生と初対面の時、
    「お前ら入学式で見て笑いこらえるの必死だったわ〜‪w」てきなこと言ってるんですが式典服のパソストでエース、つまんないって理由でエペルと入学式抜け出してるんですよね.....
    これもループ説に繋がってる.....?

  • @willetale-0918
    @willetale-0918 4 года назад +40

    裏切られるとしても好きなので(推しなので)受け入れる体勢整える

  • @yunikuromu6507
    @yunikuromu6507 4 года назад +75

    エースはリドルに歯向かった時点で裏切りものの役割は果たしてるじゃんと思うけど

    • @run8862
      @run8862 3 года назад +3

      でもハートの女王はジャックの事を好意を持つくらい信頼してから裏切られたから信頼されていない状態での裏切りはノーカンなのでは?

  • @_aki711aki_8
    @_aki711aki_8 4 года назад +234

    エースにはお兄ちゃんがいたはず、、
    もしかしたらお兄ちゃんにNRCで何かあって弟のエースが復讐しに来たのかなとか😂

    • @虹雪乙樹
      @虹雪乙樹 4 года назад +20

      _aki711 aki_ 何それめちゃクソ好み(隙自語)

    • @ユーノン
      @ユーノン 29 дней назад

      逆に“本物の”エース・トラッポラに何かあって兄ッポラさんが復讐のためにNRCに来てるとかでも面白そう
      今のエースって何故か学年指摘された時に変な反応してたり先輩にも何故か余裕でタメ語使えてる場面があるし

  • @yamazaki_badman
    @yamazaki_badman 4 года назад +69

    ツイステの画像のヤツ(寮長が棺桶の中にいてポージングしてるヤツ)
    の下の部分(?)にみんなのマークがあるんですよ
    レオナさんはライオン、アズール氏は蛸、カリムは蛇、ヴィルはりんご、イデアは骸骨なんですね(マレウスはよく分からん……)
    でもリドルだけ、ハートのキャンディなんですよ
    ハートのキャンディって、エースなんですよっ……
    多分これも関係あると思うんです……

    • @Izul_oO
      @Izul_oO 4 года назад +10

      マレウス様は恐らく糸車の針のところですね。
      眠れる森の美女のヒロインであるオーロラ姫が指を指す(?)場所です。
      そして、リドル先輩の下の部分のイラストのハートのものは恐らく飴ではなくハートの女王が持っているステッキのようなものではないかと(間違っていたらすいません💦)

    • @yamazaki_badman
      @yamazaki_badman 4 года назад +2

      @@Izul_oO あー、確かにそれもありそうですね!
      ステッキならリドルくんだしキャンディならエースのどちらかですね!
      情報ありがとうございます!!!

  • @ria0309
    @ria0309 4 года назад +888

    やっぱエースってスパイなのかな〜
    話し変わりますけどやっぱラスボスってグリムなんですかね?
    私はグリムだと思っていますwww

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +113

      ラスボスは多分グリムだと思います笑
      グリムに関しての考察も近日予定しておりますので宜しければまたのご視聴お待ちしております!

    • @あめつちのうた-g8i
      @あめつちのうた-g8i 4 года назад +66

      一番最初のチュートリアルのでっかいやつグリムにそっくりですよね‼️
      自分もそう思いました。

    • @ギムレット-z6f
      @ギムレット-z6f 4 года назад +6

      @@あめつちのうた-g8i 名前もグリムだし

    • @user-gotobedzzz
      @user-gotobedzzz 4 года назад +56

      拾い食いするから...

    • @かたつむり-s9k
      @かたつむり-s9k 4 года назад +7

      いや…もしかしたら先生ズかもしれない…(適当)(そうだったらおもろい)

  • @みあ-c1m
    @みあ-c1m 4 года назад +30

    エースを信じたいという自分とエースの怪しすぎる伏線に葛藤する日々です

  • @あう-j2r9w
    @あう-j2r9w 4 года назад +43

    ツイステのpvでエース君が一人で階段の所にいるのは裏切りの前兆とか...?

    • @宮田-m8o
      @宮田-m8o 4 года назад +16

      そのあとにケイトレイがトランプしててデュースだけが振り向いてるみたいな…なんかに気づいたみたいな感じだったな…

  • @kanitabetai619
    @kanitabetai619 4 года назад +305

    ハートの女王、ジャックのこと好きだったよね。
    ふぅん、そーいうこと。
    そ〜いうことねぇ。

    • @my_sen_melody
      @my_sen_melody 4 года назад +30

      えっあっえっ無理無理無理()

    • @ゆみり-b3v
      @ゆみり-b3v 4 года назад +22

      ハッッ…(察し)

    • @あずきもち-v4w
      @あずきもち-v4w 4 года назад +11

      だ、だだだ太宰さん…!?

    • @-delta-8506
      @-delta-8506 4 года назад +11

      アイコンのキャラも、コメントの考え方も好きです(ニチャア)(すいませんでした首跳ねてください)

    • @転校生-f9v
      @転校生-f9v 4 года назад +7

      ふ、ふ〜ん(動揺)
      私も思いました( ˙꒳​˙ )キリッ
      そりゃ編集済みにもなりますね((((

  • @れな-d8b
    @れな-d8b 4 года назад +94

    エースが裏切ってリドルが絶望するのも見てみたい…

  • @nnn-j9n2w
    @nnn-j9n2w 4 года назад +55

    ダメだ!ハーツラビュル寮闇深すぎる笑
    リドルくん推しだから逆にリドルは裏切らなさそうだよなとか安心してる自分がいるけど裏切られるの気の毒だなとか思ってる笑

  • @ねこみみ-h8x
    @ねこみみ-h8x 3 года назад +5

    マブ達の1人にしては自分の名前に「トラッポラ(裏切り)」って付いてあったり、誕生花がダリアや彼岸花で「独立」「悲しい思い出」「諦め」だったり、そんな悲しいことある??
    いつも余裕そうに振舞ってるけど内心めっちゃ苦しんでたりして………それに、パソストでトレイ先輩に「嘘を付く時は本当のことを少し入れると真実味が増す」とかなんとか言ってるし…1章でリドルに「子供は親のトロフィーじゃない」とか結構正論ズバズバ言うなー本当に君16歳か?って思ってたけど、とんでもない重い過去を辿ってきたんじゃ…とか色々考えてしまってトラッポラしんどい…………………

  • @akai_hito
    @akai_hito 4 года назад +18

    現状分からないことだらけなので、
    「誰を愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ 最後にこのラオウの横におればよい!!」マインドでプレイしてます

  • @MOMOMO0910
    @MOMOMO0910 4 года назад +25

    「キャラクターはモチーフになったキャラに属した行動をする」→「キャラクターの行動からモチーフが推測できる」
    天才すぎる

  • @choco.789
    @choco.789 4 года назад +44

    でもエースってさ、リドル寮長が理不尽になり始めてきた時に1番に反撃しようって言ってたから、もう裏切りは終わったと思ってる。
    赤の女王=リドル
    ハートのジャック=エース

  • @りせ-m2v
    @りせ-m2v 4 года назад +21

    エースの兄貴がなにか関係してると思う。そう思いたい

  • @さらちゃん-b9r
    @さらちゃん-b9r 4 года назад +84

    エースだけは、監督生の味方でいてほしい。。。。

  • @user-tv6dr5xu6u
    @user-tv6dr5xu6u 4 года назад +28

    昔、手下沼にどっぷり浸かってたんだがそん時にジャックハートて人いたんだけどエースくんクリソツなんだよね、、
    語彙力伝われ

    • @七美うる
      @七美うる 4 года назад +7

      わかります!!めっちゃ似てますよね!
      エースくん選んだのもジャックハートさんに似てて、声も好みだったからです~!

  • @すぴのさうるす
    @すぴのさうるす 4 года назад +295

    みんな言ってる名前確かにトラッポラは裏切りって意味もあるけどそもそもゲームの名前だしなぁ🤔
    エースは1デュースは2トレイは3ケイトは4結構単純な名前だよね。
    リドルはなぞなぞって意味だし。
    逆になんでリドルはローズハートなのか知りたい…薔薇の心?中心ってこと?
    なんかハーツラビュルって1章であっさり終わった感あるけどかなり謎深い。
    ついでにNCRは4年制なのに4年生が一切出てこないのも気になる…:( •ᾥ•):

    • @淑-r7q
      @淑-r7q 4 года назад +77

      もしかして4年生になったら何かが起こるのかも知れません。
      それを知っていたレオナさんが、わざと留年している説がありますもんね…🤔

    • @45年前の爽健美茶
      @45年前の爽健美茶 4 года назад +35

      ゲームの名前でもそんな適当につけたりしないと思いますけどね、、

    • @-delta-8506
      @-delta-8506 4 года назад +30

      リドルくんの由来、ルイス・キャロルが不思議の国のアリスを話して聞かせたリドル姉妹っていうのもあります、参考までに〜!

    • @sigure2543
      @sigure2543 4 года назад +23

      トラッポラって言うカードゲームではエースが1番強いですよね!あと「ローズハート」の"ハート"って原作では"ハートのエース"が"クイーン"の側近だった(確か)からリドルくんにそういう名前ついてるんじゃないかなーって自分は考えてます...奥が深いなツイステ...

    • @sak8697
      @sak8697 4 года назад +4

      コメ主さんの言った通りエースは1,デュースは2,トレイは3,ケイトは4。そして5はシンクとも言われています。リドル=真紅の暴君だから.........などと私は考えておりました💪そうなると6のサイスはいつか登場するのでしょうか🤔🤔

  • @Hibiki-ow9vc
    @Hibiki-ow9vc 4 года назад +22

    エースの裏切りをデュースくんに全力で止めて欲しい自分がいる

  • @meme7477
    @meme7477 4 года назад +11

    エース・トラッポラのトラッポラは罠って意味でエースくんは嘘をつくのが得意....どこか忘れたけど嘘の中にほんとのことを混ぜると真実味が増すって言ってたから皆と一緒にいて楽しかったのは本当....とか。えちょがちで無理なんすけどっっっ

    • @黒茶-r7k
      @黒茶-r7k 4 года назад +2

      うぁぁぁ...そんなん無理です😭😭

  • @user-gl2ch9ej6f
    @user-gl2ch9ej6f 4 года назад +13

    エースは個人的に小学生だと思ってるから、裏切りとかそういうゲスい展開だったら、もう、ギャップで萌え死ぬ

  • @nikoniko859
    @nikoniko859 4 года назад +82

    枢やな先生の漫画でもそうですが、先生が手掛けられるものは全て裏をかけますよね、というか絶対あると思います!今後の展開が楽しみですし、動画も楽しみにしておきます☺️

  • @mina-inagawa.YouTube
    @mina-inagawa.YouTube 4 года назад +42

    チェシャが行っているもう一つの学校と対立〜とかして、実はそっちの学園長の息子だった〜とか(???

  • @誠也-e5q
    @誠也-e5q 4 года назад +16

    誕生花はダリアで意味は「裏切り」。
    「トラッポラ」の意味は「裏切り者」。
    モチーフもハートのエースorジャック
    (裏切り者)。
    考察すればするほど「裏切り者」の意味合いが強そうではあるよね。
    学園を裏切るのか、
    監督生(主人公)を裏切るのか、
    はたまた寮を裏切るのか。
    これからが楽しみだね。

  • @鈴藍-q1p
    @鈴藍-q1p 4 года назад +28

    エース・トラッポラの『トラッポラ』って、ネズミ捕り。裏切りって意味らしいです。この意味だとネズミ=グリムに対してなんかあるんじゃないかと思われます!!

  • @黒すけ-f4p
    @黒すけ-f4p 4 года назад +15

    めっちゃ鳥肌たった!考察系好きだから次も楽しみだ!

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад +1

      ありがとうございます!
      次回はグリムの正体について考察したいと思ってます!

  • @濱田美月-p6o
    @濱田美月-p6o 4 года назад +25

    エースは裏切るんじゃね?って思ってたらトラッポラ、ん?トラップ、そういうことか!てなりました。深いわ....

  • @ayaseokamoto3571
    @ayaseokamoto3571 4 года назад +7

    これは別にどうでもいいんですけど、
    エースが裏切り説って話聞くと何かOPで出てくるエースの笑みがたまに意味深に見えてくる‪w‪w‪

  • @くに-s6l
    @くに-s6l 4 года назад +6

    もし推しが裏切り者だとしたら悲しいけどなんかそれが面白いなと思っている
    ディズニーの物語と同じように考えればすっごいわかる
    でもエースのお兄ちゃんがジャックっていう可能性もあるかもしれない……
    それでお兄ちゃんに協力して…なんて感じもありそう

  • @ocha_midori
    @ocha_midori 4 года назад +16

    トラッポラの裏切りっていうのは、グリムがOBして寮長たちの力を採り入れてるチート並みの今まで以上に強力なOBだから元に戻れない(?)的な感じになって、監督生とデュースが友達だから殺せない。的な感じになった時に2人を裏切って(汚れ役をかって)グリムを倒す(殺す)説を推したい。本当のハッピーエンドっていうのはヴィラン全員の幸せでしょ???だから最終的にグリムも元に戻ってハッピーはいこれでいいじゃん。悲しいエンドは嫌よッッッッッ!!裏切りっていうのはいつでもBADな選択じゃない!!!きっとハッピーエンドに繋がるための裏切り(切り札)なんだ!!そうだよね?!?!?!みんなで幸せに楽しくパーティーしようよ😭😭😭😭

  • @七美うる
    @七美うる 4 года назад +9

    エースくんが裏切る展開も、味方で居てくれる展開も構想してて楽しいのでどっちになっても良いです。ストーリーがいいことは変わりないですし
    それ以上にお兄さん登場して欲しい……
    前の寮長はあんまり厳しくなかったらしいし、お兄さん寮長だったのかな

  • @誰か-z7f
    @誰か-z7f 4 года назад +24

    アトランティカ記念博物館…めっちゃ嘘つくの上手い…トラッポラ…意味…裏切り…ははっ

  • @なち-j9s
    @なち-j9s 4 года назад +5

    個人的にはエースの裏切りはツイステッドワンダーランドやその世界の住人に対して?の裏切りだと考えてて、監督生にとってはお助けキャラ的な立ち位置になると思ってるんだけどなぁ…(妄想)
    ツイステッドワンダーランドの住人VS監督生になった時(監督生が元の世界に帰るとかそんなの)にエースは監督生側に付くから、裏切り者ってことじゃないのかなぁ…
    エースは「勝負の切り札」なんだろぉぉぉ泣?

  • @左酒
    @左酒 4 года назад +9

    本編でミッキーが本格的に出てきましたね
    オンボロ寮の部屋が、ミッキーの夢物語で出てくるミッキーの部屋と酷似していることからも、おそらくその話が関係してくると思います...
    でもその話のラスト、トランプ兵にミッキーが裏切られて終わるような気が...
    エーデュース...怖いよ...

  • @フランドールスカーレット-q9k

    実写番見ておまえかーってなったw

  • @りん-m6z1g
    @りん-m6z1g 4 года назад +8

    これ見るとエースくんのグルーヴィー化後がリドルくんと楽しそうにしてるからなんか、当たってるってなっちゃう…裏切って欲しくないなぁ…

  • @1fuminazuna653
    @1fuminazuna653 4 года назад +10

    ツイステって悪役側にヘイト向けたゲームだから
    エースが裏切るって言うのは、悪役側じゃなくて
    ディズニーの物語の主人公の方から考えると、
    良い奴っていう事になるよね(語彙力…)

  • @ゆきな-f1b
    @ゆきな-f1b 4 года назад +44

    シルバーがマレウスに仇なす説もありましたよね……
    ツイステは心臓が何個あっても足りない気がします😢

  • @Luna-fl5jb
    @Luna-fl5jb 4 года назад +42

    エースくん推しの私としては裏切らないで欲しい...1章でリドルくんに対しての行動だと思いたい...
    個人的にはケイト先輩が裏切り者かなって思ってる

    • @crocopmirco5098
      @crocopmirco5098 3 года назад

      それ私も思いました。時々闇の部分を見せるし…今のケイトは本当のケイトじゃないと思いますね…中にはRSAのスパイなんじゃないかという説もあるみたいで…。

  • @ゆう-j1o2r
    @ゆう-j1o2r 4 года назад +17

    面倒くさいことを言いますがハートのジャックは実は一瞬だけ整列するだけですがアニメ版でも出てます。あとタルトの裁判に関しては不思議の国のアリスでの出来事です。しょうもないマジレス失礼しました。

  • @どーん-u1i
    @どーん-u1i 3 года назад +7

    これ全部会ってたらストーリー作った人凄いよ

  • @みのりんご-f9e
    @みのりんご-f9e 4 года назад +3

    こういう、伏線が凄いストーリー好きすぎる。

  • @るりぃ-o6k
    @るりぃ-o6k 4 года назад +4

    いやだぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!
    みんな仲良くしてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!

  • @しろみざかな
    @しろみざかな 4 года назад +11

    エースの兄がジャックハート説が自分は1番気になる(´∀`=)
    ジャックハートの決めポーズって「両手でハートを作ること」らしく、エースも手でハート作ってるから「ウォ⁉︎」ってなったw目元にハートのスートがついてたり、くせ毛なとことかも似てる(ジャックハートの目元のハートマークは生まれ付き)

  • @キノコ-d7w
    @キノコ-d7w 4 года назад +73

    Dハロの方のジャックハートしか思いつかないわ‪w

  • @nknkknk
    @nknkknk 3 года назад +5

    リドルくんを殴った時点でエースの裏切りは終わってると思うんだけどな

  • @ほたる-e8c
    @ほたる-e8c 4 года назад +2

    今動画の考察とコメ欄の皆さんの考察をみて鳥肌たちました…。

  • @いつき-f9z
    @いつき-f9z 4 года назад +16

    エースこんなに一緒にいるのに裏切り者だったら泣く😭頼むから深読みしすぎであってほしい

  • @吉吉-u9j
    @吉吉-u9j 3 года назад +6

    エースは裏切ったとしても推せるぞ。

    • @ぺぱろみ
      @ぺぱろみ 3 года назад +1

      それな。推しはどんなときでも尊い。

  • @Momota2220
    @Momota2220 4 года назад +3

    魔法史のときにルークのセリフで「ときに裏切りも美しい」みたいなこと言うけどそれってなにかの伏線だったりするのかな?

    • @ぺぱろみ
      @ぺぱろみ 3 года назад +1

      あーそれなんか気になってた

  • @umi_1452
    @umi_1452 4 года назад +6

    ハートのジャックは両手でハートを作るのが印象的ですよね!エースの元ネタがハートのジャック説は有力だと思います!

  • @まみむめも子
    @まみむめも子 4 года назад +5

    あぁ……もうこのゲームにハマるしかないんだな……

  • @月乃雪羅
    @月乃雪羅 3 года назад +3

    推しなら裏切り者でも推せます←

  • @ame_yume9177
    @ame_yume9177 4 года назад +6

    だから初期絵のポーズがジャックハートなのか…

  • @桶谷美縁
    @桶谷美縁 4 года назад +30

    きっとグリムがラスボスですよね、、
    最初のバトルのチュートリアル的なものに出てきた獣がグリムが変身した姿だと思ってます。
    エースの話は知らなかったですΣ(゚Д゚)

  • @田辺田中
    @田辺田中 4 года назад +3

    エーストラッポラのトラッポラって裏切り者って意味らしいけどそれは普通に「裏切り者は首をはねよ」っていうハートの女王のセリフから来てるのかなって思ってた。リドル寮長がハートの女王モチーフのキャラクターだけど第1章でエースがリドル寮長に反抗的な態度とったり寮内のキャラ(メイン)で最初にリドルから首枷をはめられたのがエースだったからエース・トラッポラって名前だとおもった。だから裏切り者説でよく見る名前がってやつは違うのではと勝手におもってる( ◜ω◝ )

  • @ゆあ-s4j9e
    @ゆあ-s4j9e 3 года назад +5

    エース君は、何も知らなそうな顔をして、実はループやグリムのオバブロ説を知っている。知っている上で、本当のハッピーエンドを迎えるためにループに加担をしているのではないかと思います。マブダチが裏切り者とか泣いちゃう🥺レオナ先輩は何か知っていて、探ってそう…。

  • @Marry_0121
    @Marry_0121 4 года назад +3

    そういえばエースの過去だけ何も分かりませんよね
    正確に言えば「NRCに来る前まで何があったか」ですが…
    リドルとトレイは1章で分かるし、ケイトもパーソナルストーリーで分かるような…?デュースは序盤か1章の最初らへんで分かりますよね
    本当にエースだけ何も分からないんですよ…

  • @otya_______02
    @otya_______02 4 года назад +5

    うわぁ…面白い考察だ………
    こういう考察動画大好き
    個人的にもシナリオ枢やな先生の時点で何かしらの伏線があるだろうなぁって思ってた‪笑

  • @ゆうりん-q9g
    @ゆうりん-q9g 4 года назад +5

    みんなエース裏切るとか言っててどういうことかと思ってたけどそういう事だったのね……なんか納得したッッ

  • @getsureishi2005
    @getsureishi2005 4 года назад +2

    私とは違う考えでビックリしました
    同じ裏切り者説で考えているのに
    こんなにも違うんですね
    私が思う裏切り者説はエースの名前から
    だと思うんですよね
    トランプの数え方でエースがA、デュースが2、トレイが3、ケイトが4と数えるらしいんですけど、それだったらデュース・スペードなら2のスペード的な感じで分かるんですが、エースの苗字トラッポラとはなんだろうと思って検索したら裏切りと出てきたので私はエースが裏切り者説一理あるなと思いました

  • @kaaaano1203
    @kaaaano1203 4 года назад +4

    最近始めた新規だけど、題名見て「え!?」ってなりました。
    まだストーリー制覇しきれてないのでまた見に行きます。笑

  • @小エビです-u5e
    @小エビです-u5e 4 года назад +9

    コメント失礼します、 エース推しなのでこの動画が見れて嬉しいです.......!! これからも頑張って下さい!

    • @howdyyurin
      @howdyyurin  4 года назад

      ありがとうございます!うれしいです!

  • @零参参壱
    @零参参壱 4 года назад +10

    私はあくまでも主人公が偽物説を推します………!!!(フランス料理や納豆のある国すなわち日本が存在している為)

  • @ところで私のコンタクト知らん

    エースはアリスだという説もあるらしいです…
    でもそれで私ちょっと思ったんですけど、エースとエース兄は7歳差。
    「不思議の国のアリス」の7年後に続編「鏡の国のアリス」が登場。
    これ関係ありますかね…??
    エースがアリス説出てるけど、エースは「鏡の国のアリス」のアリス。
    真のアリスはエース兄だったりして…
    あともしエースが裏切るのなら、鏡の国のアリスと同じ方法で裏切ると思うんです。で、鏡の国のアリスは「チェス」を軸に物語が動く。
    もしもチェス通りの物語(エースの思い通り)になるのなら、どうにかしてそれを防がなければならない
    →その為にはアリス、チェスに関係する人が必要
    アリス、チェスに関係ある人は?
    ・ハーツラビュル寮の皆
    ・学園関係者(?)
    ・監督生&グリム
    ・「チェス」が趣味のレオナさん
    (今のところはこれくらい?)
    チェスが得意なレオナさんが切り札になる説、割とあるのではないかと…
    (語彙力なくてすみません!!)

    • @ところで私のコンタクト知らん
      @ところで私のコンタクト知らん 4 года назад +2

      あと、エースはお兄さんからの入れ知恵で「嘘をつくときは少しの真実を言うと信じやすい」というセリフを言っています。
      嘘(Lie)とエース(Ace)を足すと
      →アリス(Alice)になる…

    • @ところで私のコンタクト知らん
      @ところで私のコンタクト知らん 4 года назад +1

      鏡の国のアリスは、最初は歩兵(ポーン)だったアリスが最終的に女王になります。
      そしてエースのカードLvアップボイスに
      「これなら寮長にも勝てんじゃねえ?」
      というボイスがあります。
      ・アリス→エース(と仮定)
      ・ハートの女王→リドル(現寮長)
      1章(1-21 無鉄砲デュエル!)の時点では勝てなかったけど、経験を積んだ(他寮のオバブロ等で)今なら…??
      裏切りがない場合はエースが時期寮長になる可能性があるのかも…?

    • @ところで私のコンタクト知らん
      @ところで私のコンタクト知らん 4 года назад +1

      また、1章(1-21 無鉄砲デュエル!)で
      監督生は「不思議の国のアリス」の夢を見ます。
      このとき、監督生はアリスの裁判の夢を見ているのですが飛びかかってくるトランプ兵の中で何故か「♡」のトランプ兵は存在しません。

  • @ちゃもっち
    @ちゃもっち 4 года назад +3

    Ace + lie(嘘)でAliceかと思った、、

  • @あい-f2p1m
    @あい-f2p1m 4 года назад +7

    実は女の子でしたっていう裏切りは…( ͡° ͜ʖ ͡° )

  • @reisyoku_
    @reisyoku_ 3 года назад +3

    すんごいどうでもいいけどハートのジャックって聞いて真っ先にサバナクローのジャックが思い浮かんでジャッ!?ジャック!?とかなってジャとかジェとかほかの寮にもいて紛らわしいよなぁって考えてたら、ハーツラビュル以外の寮に1人はジャとかジェとかシェとかシュとか「シ」に小さい文字を合わせた文字が名前に入る人がいることに気がついた←

  • @千切豹馬-s6r
    @千切豹馬-s6r 4 года назад +2

    エースくんには裏切って欲しくない…
    裏切るとしても、裏切るフリ?的なのして
    後々助けて欲しい…です

  • @つくね-r2r
    @つくね-r2r 4 года назад +3

    私の考察(?)なんですがエースくんって少しアリスに似てると思いませんか? アリスが小さくなる薬を飲んだ時にアリスが「チェリーパイの味」という発言をしていますよね エースくんの好きな食べ物って確かチェリーパイだったような… それにハートの女王を怒らせたのもアリス (エースくんがリドルくんを怒らせた時に少し似ている) 映画の中でアリスがバラを塗るを手伝ってます ここは監督生説もありなんですが エーデュース 監督生 グリム もバラを塗るのを手伝ってますよね エースくん…裏切り説も良いですね この考察は私なりの考察なのであまり強く考えないでください🙇

  • @megriri
    @megriri 4 года назад +3

    みんな触れてないけど、最初のフロイドがクソ可愛い

    • @megriri
      @megriri 4 года назад +3

      間違えました。ジェイドでした
      申し訳こざいませんm(_ _)m